30 ноября 2020, понедельник, 05:25
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.ДзенОдноклассники

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

01 февраля 2006, 09:00

В Польше ищут настоящую Россию

В последние годы в Польше всплеск интереса к России оказался настолько велик, что появилась новая специальность – россиевед. Политические взаимоотношения между Россией и Польшей не дают оснований понять причину этого явления. За ответом мы обратились в один из самых старейших университетов Европы – Янгелонский университет города Кракова. Именно в нем шесть лет назад к давно существующему факультету русского языка и литературы добавился институт россиеведения, который является наиболее престижным  в университете, подтверждение чему – самый высокий конкурс абитуриентов. В этом году он составлял 9 человек на место. Руководит институтом профессор славистики, специалист по русской эмиграции третьей волны Люциан Суханек. Именно он около десяти лет назад ввел в научный оборот польских, а затем и мировых ученых понятие «эмигрантология». Теперь он также успешно вводит в сознание поляков специальность – россиевед. Подробнее об этом с профессором Суханеком беседовала Ольга Орлова.

Господин Суханек, в чем специфика вашего института? Чем он отличается от других мест, где изучают славистику? 

На первый взгляд, наш институт ассоциируется с советологией. Но на самом деле это уникальное учебное заведение совсем не является тем, что на Западе называется «russianstudies». Россиеведение - это новая дисциплина, которая представляет собой полный комплекс знаний о России, а не концентрацию на политической или лингвистической составляющей.  Мы начинали как филологи и культурологи, но постепенно оказалось, что для наших слушателей этих дисциплин недостаточно. Таким образом, на филологическом факультете нам оказалось тесно, и мы перешли на факультет политологии и международных отношений, где также есть отделения американистики, европеистики, украиноведения, отделения Дальнего и Ближнего Востока. Мы теперь имеем другое место в системе наук. Филология будет продолжать готовить преподавателей, а молодое поколение интересует то, что связано с политикой, обществом, хозяйством, экономикой, отношением между людьми. У нас изучают Россию с точки зрения географии, религии, искусства, отдельно представлена история эмиграции. Есть курсы политики безопасности в  Российской Федерации, история русских СМИ. То есть мы пытаемся воссоздать полную картину России.

Как сейчас развивается польское образование? На кого Польша ориентируется в этом смысле?

Раньше и польское, и русское, и немецкое образование строились по одному типу. И потому понятие «образованный человек» совпадало с русским пониманием этого словосочетания. В Западной Европе сейчас пришло веяние, которое дошло и до Польши, имеющее очень много слабостей. Собираются сделать так, чтобы уровень образованности был везде одинаковый. Но это убивает оригинальность и индивидуальность. По Болонскому процессу все предметы должны преподаваться по одной программе, иметь одни и те же требования. Это может привести к тому, что в Германии, скажем, такой философ, как Шеллинг,  не появится, поскольку программа, рассчитанная на унификацию, порождает посредственных ученых. Плюсом подобной унификации считается то, что она дает возможность ездить преподавателям и студентам из страны в страну. Но при старой системе мы были не менее мобильны. Насколько я знаю, российская эволюция в сфере образования идет в том же направлении, что и у нас, только несколько медленнее. И слава Богу.

Насколько вам приходиться унифицировать свои программы?  И как сейчас решается вопрос о специализации? 

Польша обязана строить свое высшее образование согласно Болонской системе, что подразумевает трехступенчатое обучение. Первые три года общих курсов, два года – степень магистра, а потом   - степень кандидата. Но мы на россиеведении еще оставили старый пятилетний цикл. Готовится к своей специальности надо с первых курсов, иначе ты не подготовишься как следует к своей области.  

Как вы объясняете популярность вашего факультета среди молодежи на фоне тяжелых политических отношений?

Современные сложные отношения чаще проявляются в масс-медиа. Обычным полякам это кажется немного надуманным, искусственным. Если из драки подростков делают государственное дело, то в этом есть что-то ненормальное. Если Россия не принимает наше мясо, в этом тоже нет ничего странного. Это бизнес. И лучшее подтверждение тому – интерес к России, который демонстрируют наши студенты. Уже шестой год на нашем отделении держится самый высокий конкурс – 9 человек на место. Это больше, чем на американистику.

А почему?

Прежде всего – сущность русской культуры. Для нас, поляков, она чрезвычайно оригинальна. Мы ведь развивались в разных цивилизационных зонах. Польша была связана с Западом, а Россия – с Грецией и Византией. Поэтому для нас сфера культуры, искусства и религии – является очень привлекательной. И потому русская душа для нас не миф, это специфическая ментальность. Я говорю упрощенно, но это факт. Русская культура является менее рациональной, и это нас и притягивает.

Но русская культура складывалась веками, а взаимоотношения между  Россией и Польшей переживали разные периоды, и далеко не всегда был такой огромный интерес к восточному соседу. Был период очевидной непопулярности…

В довоенное время, когда я учился, в моем университете (в Кракове) была кафедра русской литературы, что было довольно редким явлением. В советское время интерес был очень высоким, потому что нужно было много учителей русского языка. А сейчас я завидую нашим студентам, которые знают то, что мы не могли знать. И только с 80-х годов в Польше стали искать настоящую – не советскую – Россию. То, что пытались сделать большевики с русской культурой, было обречено на провал, потому что на культуру можно влиять, но ее нельзя запрограммировать, так же, как нельзя полностью запрограммировать общество или язык. Поэтому во время военного положения, когда казалось, что интерес к России будет падать, произошло что-то необычайное, что я не могу себе объяснить. Мы, конечно, многое для этого делали: лекции, встречи, переводы текстов, которые раньше были запрещены.

Что такое поиск настоящей России?

Это было материализовано в виде России без идеологии. В виде литературной России, которую поляки очень хорошо знали. Еще в довоенное время у нас переводили всю русскую классику, хотя мы стояли по разные стороны баррикад. В этом было что-то мистическое…

Как  изменились литературные ориентиры? Кто из русских писателей был властителем дум?

В Польше даже в самое строгое советское время можно было сказать больше, чем в СССР. У нас были связи с эмиграцией, и мы имели довольно широкое представление  о литературе Русского Зарубежья, но не было широкого доступа к текстам. И в 80-е годы стали переводить книги по русской эмиграции, которые издавали на Западе. Прежде всего речь идет о лучших поэтах ХХ века: Ахматова, Пастернак, Цветаева. И особенно – Мандельштам и Бродский. Чрезвычайно популярна была проза Пастернака и Булгакова. Булгаков – подлинный кумир поляков. Из ХIХ века главный русский автор – Достоевский. После 1981 года на польский были переведены все тексты Солженицына. А потом, когда и в России произошли перемены, интерес к русской литературе не то чтобы ослабел… Но эта новейшая литература не является столь популярной, как раньше. Хотя интерес к литературе во всем мире падает. Появляются кичи, которые пользуются популярностью, они вытесняют серьезную литературу, какие-нибудь женские романы.

А вы знаете, что в России порой женщины, которые пишут любовные романы, берут частенько польские псевдонимы? Звучит экзотично и  романтично.

Нет, я не знал. (Смеется).

Были ли у поляков симпатии к советским писателям, признанным официальным литературным начальством в России?

Трифонов был очень популярен в свое время. Всю военную  прозу переводили. Некрасова всегда переводили. Правда, я знал уже и другого Некрасова, когда встретился с ним в эмиграции.

Кого сейчас переводят?

Пелевина, Толстую. 

Русское телевидение как принимается?

Свободно.

Как освещаются события с польской и с русской стороны, когда вы сравниваете?

Они могут не совпадать, но, как правило, мне кажется, освещаются довольно объективно. Например, были такие факты. Когда происходили события в Беслане, наши журналисты говорили, что русское телевидение об этом не говорит, что скрывается информация, и много таинственного. Однако я могу подтвердить, что они просто не смотрели русское телевидение, на самом деле было очень много трансляций из Беслана, прямых включений и репортажей, и если русские журналисты чего-то не показывали, что они и сами плохо владели информацией. Да и вообще непонятно, кто ею в тот момент владел... И по-моему, такая же история с этим несчастным мясом. Был факт, на который надо среагировать, а начинают долго искать политическую подоплеку.

Вокруг каждой страны есть устойчивые мифы. Есть образ заносчивого поляка, польской женщины – «гордая полячка» – и т.д. Какие из мифов о России живы в Польше?

Русский в нормальном польском восприятии – это человек сердечный, гостеприимный, общительный, любящий выпить. Но русский как представитель государственной машины – это совсем другое дело. Когда я бывал на Западе, то среди всего окружения самые близкие люди – были русские. Мы становились «мы», а западные люди – «они». У нас сразу оказывалось много общего, и такого разговора, как у поляка с русским, я не представляю с американцем или немцем. С ними у нас нет той ноты близости.

В России бытует мнение, что поляки никогда не смогут простить бесконечные переделы  Польши. Это преодолимо?

Мне кажется, это уже русский миф о поляках. У нас сильная историческая память, иначе быть не может. В прошлом есть такие вещи, как Катынь. Поляки не могут за это ненавидеть русских, но и забыть нельзя. Просто надо извиниться и все. Речь идет не о раскаянии, а о том, чтобы назвать вещи своими именами. И я верю, что русские как раз на это способны.

В России позиция частного человека не имеет отношения к позиции государства.  Посмотрите на Беслан.

Я это и имел в виду.  Власть или часть власти этого не хочет. Нужно это просто официально завершить.

Согласны ли вы с мнением о том, что поляки своей государственностью обязаны России? Если бы Россия всегда не боролась за Польшу, она давно растворилась бы в Германии и стала одной из ее провинций?

Не думаю. Поляки такой народ, что они всегда бы боролись за свободу и независимость. В России, я думаю, считают, что поляки неблагодарны. Но это выдумки.

А с чьей стороны Польша ощущала большую опасность – с русской или немецкой?

Смотря когда. В 16 веке Польша была почти что империей, а потом все стало постепенно меняться. Но я думаю, что психологически у поляков больше - если не неприязни, то сдержанности - к Германии, чем к России. Память о войне, когда погибли миллионы людей, еще очень сильна. Советскую систему тоже помнят, но это было не так трагично, и это было в рамках всей Восточной Европы. Остатки этой системы есть везде. В Польше тоже обитает хомо советикус.

Обсудите в соцсетях

Главные новости

29.11 17:49 В Индонезии вулкан выбросил столб пепла на высоту 4 километра, местных жителей эвакуировали
29.11 17:15 После вмешательства певицы Шер в Пакистане освободили «самого одинокого в мире слона»
29.11 16:22 В Сингапуре переболевшая ковидом женщина родила ребенка с антителами к этой болезни
29.11 16:00 В Питере реконструктора задавил БТР. СК завел уголовное дело
29.11 15:14 Исламисты расстреляли более 40 фермеров на севере Нигерии
29.11 14:30 Силовики начали задерживать участников «Марша соседей» в Минске
29.11 14:18 Госнаркоконтроль пригрозил закрытием детскому хоспису «Дом с маяком» после внеплановой проверки. Без поддержки могут остаться 750 детей
29.11 12:55 Умер актер Дэвид Проуз. Он играл Дарта Вейдера
29.11 12:01 Дэвид Линч начнет снимать сериал для Netflix
29.11 12:00 Новость из прошлого: 29 ноября 2000 года — Дума согласилась дать гарантии Ельцину и его семье
29.11 11:45 Полиция задержала более 150 человек в Лондоне на демонстрации против коронавирусных ограничений
29.11 11:01 От коронавируса умер бывший глава РАН Владимир Фортов
29.11 10:46 В России за сутки выявили 26 683 новых случаев коронавируса
29.11 10:00 Бой Майка Тайсона и Роя Джонса завершился ничьей
29.11 09:13 Число инфицированных коронавирусом в мире превысило 62 млн человек
28.11 17:57 Во Франции посадили в тюрьму 19-летнего парня, который угрожал преподавателю убийством
28.11 17:01 В Индонезии освободили соратника Тесака. Его задерживали по запросу российских спецслужб
28.11 16:37 Pussy Riot привязали переодетого омоновцем художника к столбу у Кремля в рамках акции против полицейского насилия
28.11 16:03 На Урале застрелили замглавы Новоуральска Михаила Черницкого
28.11 15:48 Машина с полицейскими влетела в грузовик во Владимирской области, все пассажиры погибли
28.11 15:23 В Хабаровске прошла 141 подряд акция в поддержку Фургала. Администрация уверяла, что митинги по выходным кончились
28.11 14:47 Роскомнадзор попросил отечественные IT-компании создать аналог YouTube
28.11 14:16 Дзюбе вернули капитанскую повязку — впервые после публикации его интимного видео
28.11 12:47 Кудрин: число бедных в России увеличится на 1 млн по итогам 2020 года
28.11 12:04 В Москве задержали участниц пикета против домашнего насилия. Их держат в автозаке более 10 часов
28.11 11:19 Умер клавишник группы «Дюна» Андрей Апухтин
28.11 10:42 В России второй день подряд зарегистрировали более 27 тыс. новых случаев COVID-19
28.11 10:23 Во всем мире коронавирусом заразились более 61 млн человек
28.11 09:54 1 млн жителей России получили штрафы за нарушение коронавирусных ограничений
28.11 09:32 В Аргентине начато расследование смерти Марадоны. Медсестру подозревают в халатности
27.11 21:54 Глава нижегородского Минздрава попросил помощи у врачей из частных клиник
27.11 21:19 В Московской области продлили самоизоляцию для пожилых, «дистант» для студентов и запрет массовых мероприятий
27.11 20:37 Суд отправил под домашний арест еще троих лидеров «Свидетелей Иеговы»
27.11 19:47 Глава Минздрава заявил, что переболевших COVID-19 тоже необходимо вакцинировать
27.11 19:12 В Иране убили ведущего физика-ядерщика страны Мохсена Фахризаде
27.11 18:50 ГИБДД: плохие дороги стали причиной каждого третьего ДТП с пострадавшими в октябре и ноябре
27.11 17:53 Reuters: хакеры из КНДР пытались украсть данные о вакцине AstraZeneca и Оксфордского университета
27.11 17:32 Минздрав заявил о повторных случаях инфицирования коронавирусом в России
27.11 17:09 На севере Подмосковья объявился медведь-шатун. Специалисты говорят об эффекте самоизоляции
27.11 16:54 Суд оштрафовал Навального на 5 тыс. рублей за отказ удалить расследование про Пригожина
27.11 16:41 В Петербурге оппозиционного депутата хотят лишить мандата из-за незадекларированных 705 рублей
27.11 16:24 В российской армии началась вакцинация от COVID-19. Минобороны планирует привить 400 тыс. военных
27.11 15:57 «Победа» с декабря возобновит рейсы в Кельн и Берлин
27.11 15:55 Навальный выступил перед членами Европарламента и призвал к санкциям против олигархов из России
27.11 15:36 Суд арестовал бывшего замначальника ФСИН Валерия Максименко
27.11 15:34 В Дании газету оштрафовали за карикатуру на памятник Русалочке
27.11 15:00 В России появился единый телефонный номер 122 для вызова врача к больному COVID-19
27.11 14:52 Учитель, которого избил ученик в Нальчике, доставлен в больницу. СК завел уголовное дело
27.11 14:33 Журналист Алексей Пивоваров заболел ковидом через два месяца после прививки
27.11 14:08 В Орле из газетных киосков изъяли почтовые марки с портретом Гитлера
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Болгария Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Дания Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Красноярск Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минцифры Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса Омск ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат Ростех Ростуризм СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Хакасия Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы безработица бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес благотворительность блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество здоровье землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коронавирус коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны смертность социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Алтайский край Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Эммануэль Макрон Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие хроники обнуления эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Аль-Каида Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Путин20летназад новость20летназад Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.