17 февраля 2020, понедельник, 19:18
VK.comFacebookTwitterTelegramInstagramYouTubeЯндекс.Дзен

НОВОСТИ

СТАТЬИ

PRO SCIENCE

МЕДЛЕННОЕ ЧТЕНИЕ

ЛЕКЦИИ

АВТОРЫ

Виктор Сонькин

Рассказывать нескучно

"Я полон творческих планов"
"Я полон творческих планов"
Фото Александра Краснова

В продолжение бесед о книгах и просветительстве мы публикуем интервью с Виктором Сонькиным, филологом, кандидатом филологических наук, специалистом по западноевропейским и славянским литературам, журналистом, переводчиком, лауреатом премии «Просветитель» 2013 года за книгу «Здесь был Рим». Беседовала Наталия Демина.

Когда вы начали читать и какой была ваша первая книга?

Я начал читать в 4 года. А какой была моя первая книга, я, конечно, не помню. Я помню, что еще в дошкольном возрасте с большим удовольствием читал «Незнайку», «Карлсона», ну и как-то в общем любовь у меня к ним сохранилась. Мне до сих пор кажется, что это прекрасные книжки – и та, и другая.

Были ли в вашем детстве и юности научно-популярные книги, которые сыграли роль в вашем становлении как ученого?

Да, были. Я в детстве читал очень много научно-популярных книг по биологии. У меня родители – биологи, и мне это было особенно интересно. Я читал книги Игоря Акимушкина, а с особенным восторгом книжки Юрия Дмитриева про животных из серии «Человек и животные» и разные другие. Меня приводил в восторг и материал, и способ подачи. Мне казалось, что это совершенно прекрасно.

Я и сейчас считаю, что это именно тот уровень и стиль подачи, с которыми можно и нужно разговаривать о сложном с людьми не из науки, в том числе и с детьми. А из гуманитарных наук на меня уже в подростковом возрасте, когда мне было лет 14,  самое сильное впечатление произвели тексты Михаила Леоновича Гаспарова. После этого я решил, что хочу заниматься наукой.

Почему вы стали писать научно-популярные книги? Можно ли как-то мотивировать ученых писать научно-популярные книги?

Я написал книжку не по своей специальности, и это просто труд любви. И я думаю, что если есть ученый, который действительно любит свою науку и который при этом может про нее доступно рассказать, то это уже само по себе достаточная мотивация для того, чтобы написать книгу. Другое дело, что в России не очень сильна традиция такого разговора. И в основном популярные книжки писали скорее литераторы, чем ученые. Но мне кажется, что сейчас, в том числе благодаря появлению премии «Просветитель» и деятельности многих научно-просветительских изданий («Троицкий вариант», «Постнаука», «Элементы.ру» и др.), появляются сообщества людей, которые активно занимаются популяризацией науки. И мне кажется, что этот процесс пошел.

Долго ли вы писали свою книгу? Какой была технология процесса? Сколько времени она у вас заняла?

В разных формах это заняло несколько лет. Началось как несколько колонок в проекте «Информационный бум», где я писал на разные, не только про Рим, но и про какие-то другие такие исторические и околоисторические темы, а потом из этого как-то выкристаллизовалась идея написать исторический путеводитель.

Сначала я думал замахнуться на Римскую империю целиком. Но тут сложность возникла не столько даже по объему материала, сколько из-за того, что в Риме каждый камень о чем-то тебе говорит. А если отправиться, например, в Тунис или в Галлию, или в Германию, то там интересные памятники иногда может быть даже краше, чем в Италии, но про них почти никаких историй не сохранилось. Мы не знаем, что за этим стоит. Придумывать это из головы невозможно, а рассказать про них гораздо труднее. Но я не то, чтобы совсем расстался с этой идеей, я еще про нее думаю. Ну, а дальше очень компактно по путеводителям, по поездкам в Рим, все это постепенно накапливалось.

Могу ли я понять так, что у вас не было никакого специального графика подготовки книги, что вы все делали за свой счет и за свой страх и риск?

Да, конечно — до тех пор, пока это не оформилось в договоренность с издательством.

Я разговаривала с Варей Горностаевой из издательства Corpus, она сказала, что российские издательства не могут себе позволить дать ученому такой грант, чтобы он целый год работал только над книгой.

Конечно, насколько я понимаю, этого вообще в российском книгоиздательстве нет, и это конечно очень печально. Но что делать, это реальность, с которой приходится считаться. Зато, может быть, такие книги пишут люди, которые действительно не могут их не написать, а не для того, чтобы заработать деньги. Бывает порой очень смешно слышать от людей непосвященных, что переводчики заново переводят какую-нибудь книгу, чтобы заработать много денег. Товарищи, если бы вы видели эти деньги, вы бы такие глупости не говорили! 

Поняли ли вы как лауреат премии «Просветитель» секретный рецепт хорошей книги? Не поделитесь?

Мне очень повезло, что в этом году я оказался в компании с совершенно замечательными авторами гуманитарных книг в коротком списке. И я понимаю, что выбор жюри был во многом случаен, потому что и книжка Копелева, и книжка Мильчиной, и книжка Васькина – каждая из них обладает большими достоинствами.

Но мне кажется, что опять-таки абсолютно все книжки короткого списка в этом году, во-первых, были про историю, это что-то говорит об умонастроениях общества, о том, что интересно авторам и читателям. С другой стороны, они все были написаны людьми, опять-таки я не говорю про себя, а про моих коллег по короткому списку, которые очень хорошо умеют рассказывать истории, которые умеют сложный, иногда далекий от них и от читателей материал сделать нескучным. Мне кажется рассказать нескучно о чем-то сложном и важном – это и есть секрет хорошей научно-популярной книжки.

Боитесь ли вы за судьбу бумажной книги с наступлением электронной? Вы сами какой предпочитаете носитель? Бумажный или электронный?

Я предпочитаю электронный носитель за исключением тех случаев, когда книга представляет собой отдельное произведение полиграфического искусства. Если я еду куда-то в поездку и хочу прочитать какой-то роман, а не художественный альбом, я предпочту его загрузить на Kindle или на iPad. Тем более обычно читаешь параллельно сразу несколько книжек.

Еще несколько лет назад в любой отпуск мы с женой ездили с чемоданчиком книг, что вызывало неизменный смех у квартирных хозяек где-нибудь в Черногории или Греции. И очень хорошо, что сейчас можно этого избежать и не тащить лишнюю тяжесть. Мне не кажется, что пришествие электронных книг уменьшает интерес к чтению. Мне кажется, что дело обстоит ровно наоборот, да и бумажная книга, скорее всего, никуда не денется. Судя по тому, что творится на стендах и на парковке вокруг Non/fiction, за судьбу бумажной книги пока беспокоиться рано.

Какие книги за 2-3 года привлекли ваше внимание из нон-фикшн? Что бы вы порекомендовали? Что вызвало у вас особый интерес?

Книги, которые делает Вера Мильчина. Как та книжка, которая была в шорт-листе премии «Просветитель», то есть «Париж в 1814-1848 годах. Повседневная жизнь», так и книга «Французы, нарисованные ими самими. Парижанки», которая была представлена на последнем Non/fiction. Она готовилась к переводческим семинарам и представляет собой перевод очерков о парижанках XIX века.  

Опять-таки мы с женой (Александрой Борисенко - "Полит.ру") ведем уже очень много лет переводческие семинары, поэтому такой переводческо-исследовательский подход нам был особенно интересен. Потом что еще? Дело в том, что я литературу, особенно нехудожественную, читаю больше по-английски, чем по-русски, ну, и там тоже много всякого интересного.

Есть ли книги, которые, как вам кажется, должны быть переведены научно-популярные, а не переведены до сих пор?

Ну, скажем, та область, которую я более-менее себе представляю, которая касается жизни в Древнем Риме. По-русски, например, есть прекрасные книжки про повседневную жизнь Рима и про Помпеи Марии Ефимовны Сергеенко. Они написаны уже довольно давно, но, к счастью, их после перестройки переиздавали.

Еще есть очень хорошая книжка английского автора Дакре Болдсона, тоже про повседневную жизнь Древнего Рима, написанная с таким английским шармом, чувством юмора и каким-то особым оксфордским шиком. Тоже довольно старая, примерно этого же времени 1960-х годов. Она, насколько я знаю, не переводилась и не издавалась по-русски, а стоило бы, она очень хорошая. Это из старых.

Из новых по урбанистике, в том числе и римской, некоторое количество книг было издано. Там были книжки и про времена Муссолини, там были книжки и про историю урбанистического пространства. Из совсем популярных очень неплохая была книжка Мэтью Стерджиса, пару лет назад вышла, про историю туризма в Риме, с античных времен до современности. Она легко читается, и много хорошего рассказывает про то, что Рим всегда был таким местом, куда люди приезжали семьями, для паломничества, либо просто поглазеть, либо чтобы получить необходимое дополнение к образованию и так далее.

Интересно. Есть ли в вашей жизни сейчас место для узнавания того, что происходит в генетике, астрофизике, в не гуманитарных, а в естественнонаучных областях науки?

Да, я всегда читал книжки по биологии и продолжаю читать. И у меня есть любимые авторы, я стараюсь за этим следить. Я очень люблю Мэтта Ридли, очень люблю Роберта Райта, Карла Циммера. Ну, к Докинзу у меня отношение сложное, но в принципе его я тоже читаю с большим интересом и удовольствием.

Физику я понимаю гораздо хуже, это более далекий от меня предмет. Но скажем, книжку Владимира Андреевича Успенского «Апология математики» я прочитал в свое время с большим интересом. А книжки по биологии, по генетике я читаю, и у меня много друзей среди биологов и врачей, и я как-то про это тоже все время разговариваю. Я довольно много работаю как медицинский переводчик, поэтому стараюсь быть в курсе подобного рода вещей. Это, безусловно, меня интересует.

И мне кажется важно, чтобы гуманитарии знали что-то про естественные науки и наоборот. Потому что когда человек приходит «абсолютно с мороза», получается ерунда вроде хронологии истории от математика Фоменко, а этого нормальным гуманитарным просвещением можно было бы избежать.

Есть ли существенная разница между тем, как пишут научно-популярные книги на Западе и в России? Хуже, лучше, также или по-другому?

Ну, на Западе их просто пишут намного больше. И я бы не сказал, что это давно так, потому что традиция научно-популярных книг в советское время была довольно сильной. Но если говорить о современном состоянии научной популяризации, то их просто гораздо больше. Там из большого числа книг естественно больше тех, которые действительно очень хороши. А здесь этот процесс только раскачивается, хотя мне кажется, что мы движемся в правильном направлении, и, может быть, сможем набрать хороший темп.

Мне кажется, что лучшие книги в этом жанре пишутся примерно с одними подходами, с одними идеями, здесь я не вижу особой национальной специфики. Про какую-то конкретную книжку можно сказать, наверное, что вот тут больше об истории, а тут больше о религии, а тут больше чего-то. А в целом, мне кажется, нет никакой специфики.

Спасибо большое за интервью!

Обсудите в соцсетях


ПОДГОТОВКА ИНТЕРВЬЮ: Наталия Демина

Главные новости

12.02 21:40 Фейсбук удалил десятки групп и аккаунтов. Они были связаны с российской разведкой
12.02 21:05 Директору ФБК Жданову предъявили обвинения по делу о фильме «Он вам не Димон»
12.02 20:41 СК уволил следователя, отметившего повышение под тост «жизнь ворам»
12.02 20:01 Министерство юстиции РФ внесло «Радио Свобода» в список иноагентов
12.02 19:35 Слесарь московского метрополитена нашел двухмесячного младенца
12.02 18:56 Власти Новосибирска заказали «духовный поезд» за 800 тыс. рублей
12.02 18:29 В сети нашли фото застолья из колонии с осужденным за убийство Немцова Зауром Дадаевым
12.02 17:54 В Челябинской области семье пришлось 327 раз позвонить в больницу, чтобы вызвать врача двухлетнему ребенку
12.02 17:21 Greenpeace оценил ежедневные потери от загрязнения воздуха в $8 млрд
12.02 16:50 Премьер Мишустин назначил двоюродного брата Кадырова замминистра спорта России
12.02 16:41 Шерстяной волчара из популярного мема оказался шерстяной волчицей
12.02 16:28 Гран-при Китая «Формулы-1» перенесли из-за коронавируса
12.02 16:02 В Кузбассе главу отдела полиции обвинили в избиении задержанного. Он награжден медалью «За честь и мужество»
12.02 15:51 ЦРУ полвека имело доступ к секретной переписке 120 стран
12.02 15:30 Олимпийская чемпионка по фигурному катанию Ксения Столбова завершила карьеру
12.02 15:29 Фильм Ридли Скотта «Бегущий по лезвию» впервые выйдет в российский прокат
12.02 14:43 Власти США заявили, что у Huawei есть «тайный» доступ к мобильным сетям всего мира
12.02 14:01 Тюменский следователь отпраздновал получение нового звания под тост «Жизнь ворам». СК начал проверку
12.02 14:00 Сидячий образ жизни повышает вероятность депрессии у подростков
12.02 13:57 Издательство АСТ выпустило книгу блогера об опасности прививок. После критики ее убрали с продаж
12.02 13:39 Экс-начальник УФСИН Свиридов выстрелил себе в голову в зале суда после объявления приговора
12.02 13:12 В Нидерландах взорвались посылки с бомбами
12.02 12:22 Офицера‑подводника уволили за пьянство и мат в адрес Путина. Он пытался восстановиться через суд, но ему отказали
12.02 12:00 Новость из прошлого: 12 февраля 2000 года — Лондонский клуб списал России половину долга
12.02 12:00 В хвосте динозавра обнаружена редкая разновидность опухоли
12.02 11:48 В России удвоилось число регионов с дефицитом бюджета
12.02 11:38 ФСБ проводит обыск в красноярском футбольном клубе «Енисей»
12.02 11:10 Личное оружие не делает человека счастливее и не улучшает сон
12.02 11:07 Актера Джусси Смоллетта повторно обвинили в инсценировке нападения на себя
12.02 10:50 На круизном лайнере в Японии число заразившихся коронавирусом достигло 175 человек. Россиян среди них нет
12.02 10:14 В Архангельской области задержали гражданина Латвии. Он поддерживал активистов на Шиесе
12.02 09:56 Картину Дэвида Хокни «Всплеск» продали в Лондоне почти за $30 млн
12.02 09:44 В России двух пациентов с коронавирусом выписали из больниц. Больше случаев заболевания не выявили
12.02 08:51 «Медуза»: во время протестов в Москве ФСБ требовала ключи для дешифровки переписки у десятков интернет-компаний
12.02 07:58 В Пензе полиция задержала активистов — они приехали поддержать осужденных по делу «Сети»
12.02 06:47 Минпромторг: запасов легкой промышленности РФ хватит минимум до начала марта
12.02 06:10 Samsung представил смартфон Galaxy S20 в трех разновидностях
12.02 05:32 В Китае от коронавируса умерли 1113 человек, число инфицированных превысило 44,6 тыс.
11.02 21:41 Прокуратура Махачкалы отказалась возбуждать дело о дискриминации на администрацию самого большого бассейна в СКФО — в него не пускают женщин
11.02 20:48 Власти выделили 3 млрд рублей на постройку храма Минобороны. Его обещали строить только на пожертвования
11.02 20:17 Всемирная организация здравоохранения дала официальное название китайскому коронавирусу — Covid-19
11.02 19:42 Суд отменил решение об аресте главы сафари-парка «Тайган»
11.02 19:14 Суд отправил под домашний арест бывшую жену Цеповяза. Ее обвиняют в вымогательстве 70 млн рублей
11.02 18:43 Депутаты предлагают дать бывшим президентам должности пожизненных сенаторов
11.02 18:13 Из коронавирусного карантина в Санкт-Петербурге сбежала женщина. Врачи передали ее данные в полицию
11.02 17:58 В Крыму около 120 человек вышли поддержать арестованного директора сафари-парка «Тайган» Олега Зубкова
11.02 17:31 Протокол на фем-активистку Юлию Цветкову составили по материалам отдела ФСБ по борьбе с терроризмом
11.02 16:58 Основатель старейшей в России блог-платформы Diary.ru продал ее
11.02 16:44 Новым главой Совбеза Чечни назначен 23-летний племянник Кадырова
11.02 16:23 В Калининграде молодоженов обвинили в госизмене из-за фотографий со свадьбы
«АвтоВАЗ» «ВКонтакте» «Газпром» «Зенит» «Мемориал» «Мистраль» «Оборонсервис» «Роснефть» «Спартак» «Яблоко» Абхазия Австралия Австрия Азербайджан Антимайдан Аргентина Арктика Армения Афганистан Аэрофлот Башкирия Белоруссия Бельгия Бразилия ВВП ВКС ВМФ ВПК ВТБ ВЦИОМ Ватикан Великобритания Венгрия Венесуэла Владивосток Внуково Волгоград ГИБДД ГЛОНАСС Генпрокуратура Германия Голливуд Госдеп Госдума Греция Гринпис Грузия ДТП Дагестан Домодедово Донецк ЕГЭ ЕСПЧ Евровидение Еврокомиссия Евромайдан Евросоюз Египет Екатеринбург ЖКХ Израиль Ингушетия Индия Индонезия Интерпол Ирак Иран Испания Италия Йемен КНДР КПРФ Казань Казахстан Калининград Камчатка Канада Каталония Кемерово Киев Кипр Киргизия Китай Коми Конституция Кремль Крым Куба Курилы ЛГБТ ЛДПР Латвия Ливия Литва Лондон Луганск МВД МВФ МГУ МКС МОК МЧС Малайзия Мексика Минздрав Минкомсвязи Минкульт Минобороны Минобрнауки Минпромторг Минсельхоз Минск Минтранспорта Минтруд Минфин Минэкономразвития Минэнерго Минюст Молдавия Мосгордума Мосгорсуд Москва НАСА Нигерия Нидерланды Новосибирск Норвегия ОБСЕ ООН ОПЕК Одесса ПДД Пакистан Паралимпиада Париж Пентагон Польша Приморье РАН РЖД РПЦ РФС Росавиация Росгвардия Роскомнадзор Роскосмос Роспотребнадзор Россельхознадзор Россия Росстат СМИ СССР США Сахалин Сбербанк Севастополь Сербия Сирия Сколково Славянск Сочи Таджикистан Таиланд Татарстан Трансаэро Турция УЕФА Узбекистан Украина ФАС ФБР ФИФА ФСБ ФСИН ФСКН Филиппины Финляндия Франция Харьков ЦИК ЦРУ ЦСКА Центробанк Чехия Чечня Швейцария Швеция Шереметьево Эбола Эстония ЮКОС Якутия Яндекс Япония авиакатастрофа автопром алкоголь амнистия арест армия археология астрономия аукционы бактерии банкротство беженцы бензин беспилотник беспорядки биатлон бизнес блогосфера бокс болельщики вандализм взрыв взятка вирусы вузы выборы гаджеты генетика гомосексуализм госбюджет госзакупки госизмена деньги дети доллар допинг драка евро журналисты законотворчество землетрясение изнасилование импорт инвестиции инновации интернет инфляция ипотека искусство ислам исследования история казнь кино кораблекрушение коррупция космос кража кредиты культура лингвистика литература математика медиа медицина метро мигранты монархия мошенничество музыка наводнение налоги нанотехнологии наркотики наука недвижимость нейробиология некролог нефть образование обрушение общество ограбление оппозиция опросы оружие офшор палеонтология педофилия пенсия пиратство планетология погранвойска пожар полиция похищение правительство право православие преступность продовольствие происшествия ракета рейтинги реклама религия ретейл робототехника рубль санкции связь сепаратизм следствие смартфоны социология спецслужбы спутники статистика страхование стрельба строительство суды суицид тарифы театр телевидение теракт терроризм технологии транспорт туризм убийство фармакология физика фоторепортаж футбол хакеры химия хоккей хулиганство цензура школа шпионаж экология экономика экспорт экстремизм этология «Единая Россия» «Исламское государство» «Нафтогаз Украины» «Правый сектор» «Северный поток» «Справедливая Россия» «болотное дело» Александр Лукашенко Александр Новак Александр Турчинов Алексей Кудрин Алексей Навальный Алексей Улюкаев Амурская область Анатолий Сердюков Ангела Меркель Антон Силуанов Аркадий Дворкович Арсений Яценюк Астраханская область Барак Обама Басманный суд Башар Асад Белый дом Борис Немцов Бутовский полигон Валентина Матвиенко Верховная Рада Верховный суд Виктор Янукович Виталий Мутко Владимир Жириновский Владимир Зеленский Владимир Маркин Владимир Мединский Владимир Путин Вячеслав Володин Дальний Восток День Победы Дмитрий Медведев Дмитрий Песков Дмитрий Рогозин Дональд Трамп Евгения Васильева Забайкальский край Интервью ученых Ирина Яровая Иркутская область История человечества Калужская область Кирилл Серебренников Кировская область Конституционный суд Космодром Байконур Краснодарский край Красноярский край Ксения Собчак Ленинградская область МИД России Мария Захарова Михаил Прохоров Михаил Саакашвили Михаил Ходорковский Московская область Мурманская область Надежда Савченко Наталья Поклонская Нижний Новгород Николас Мадуро Нобелевская премия Новосибирская область Новый год Олег Дерипаска Олимпийские игры Ольга Голодец Павел Дуров Палестинская автономия Папа Римский Первый канал Пермский край Петр Порошенко Почта России Приморский край Рамзан Кадыров Реджеп Эрдоган Республика Карелия Ростовская область Саратовская область Саудовская Аравия Свердловская область Сергей Лавров Сергей Нарышкин Сергей Полонский Сергей Собянин Сергей Шойгу Следственный комитет Совбез ООН Совет Федерации Ставропольский край Счетная палата Тереза Мэй Франсуа Олланд Хабаровский край Хиллари Клинтон Человек дня Челябинская область Черное море Эдвард Сноуден Элла Памфилова Эльвира Набиуллина Южная Корея Юлия Тимошенко Юрий Чайка авторское право администрация президента акции протеста атомная энергия баллистические ракеты банковский сектор биология большой теннис визовый режим военная авиация выборы губернаторов газовая промышленность гражданская авиация гуманитарная помощь декларации чиновников дороги России информационные технологии климат Земли компьютерная безопасность космодром Восточный крушение вертолета легкая атлетика лесные пожары междисциплинарные исследования мобильные приложения морской транспорт некоммерческие организации общественный транспорт патриарх Кирилл пенсионная реформа пищевая промышленность права человека правозащитное движение преступления полицейских публичные лекции российское гражданство русские националисты русский язык сельское хозяйство сотовая связь социальные сети стихийные бедствия телефонный терроризм уголовный кодекс фигурное катание финансовый рынок фондовая биржа химическое оружие эволюция экономический кризис ядерное оружие Великая Отечественная война Вторая мировая война Ирак после войны Ким Чен Ын Революция в Киргизии Российская академия наук Стихотворения на случай Федеральная миграционная служба Федеральная таможенная служба борьба с курением выборы мэра Москвы здравоохранение в России связь и телекоммуникации тюрьмы и колонии Совет по правам человека аварии на железной дороге естественные и точные науки закон об «иностранных агентах» компьютеры и программное обеспечение видеозаписи публичных лекций «Полит.ру» Новые технологии, инновации Сочи 2014 рейтинг Forbes Кабардино-Балкария Левада-Центр Нью-Йорк Санкт-Петербург отставки-назначения шоу-бизнес Ростов-на-Дону ЧМ-2018 Книга. Знание ВИЧ/СПИД Apple Bitcoin Boeing Facebook G20 Google iPhone IT Microsoft NATO PRO SCIENCE видео ProScience Театр Pussy Riot Telegram Twitter Wikileaks YouTube

Редакция

Электронная почта: polit@polit.ru
Телефон: +7 929 588 33 89
Яндекс.Метрика
Свидетельство о регистрации средства массовой информации
Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством
Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и
средств массовой информации. Выходит с 21 февраля 1998 года.
При любом использовании материалов веб-сайта ссылка на Полит.ру обязательна.
При перепечатке в Интернете обязательна гиперссылка polit.ru.
Все права защищены и охраняются законом.
© Полит.ру, 1998–2020.